suggestion de modification

Ce cout ci je me mets dans le bon sous forum.

J'en profite pour te demander pourquoi il n'y a pas de rubrique train dans jeux&jouet mais une dans Collections >Chemins de fer >Maquettes

Vous pouvez me soumettre une suggestion d'arborescence à mettre dans Jeux & Jouets, je le ferai ( présenter ainsi : Jeux & Jouets > Modélisme > etc )

je propose ceci puisqu'il y a déjà une rubrique "Maquettes" dans "jeux&jouet":

jeux&jouet>Trains électriques>HO>locomotives
............................................>wagons
............................................>rails
............................................>décors, bâtiments
............................................>Piéces&Accessoires
............................................ >Autres
.......................................>Z>...
.......................................>1>...
a cpmpleter par la suite si besoin

Suggestion retenue, Justin va ameliorer cela , dès qu'il a deux minutes, car il y a beaucoup d'arrivants ces derniers jours !

Je vais être indisponible pour tout cela pendant au moins 24 heures ( j'ai une vie sociale à côté assez chargée également ce week end ! )

Ok Justin, rien ne presse, et tout va se mettre en place tranquillement mais surement !

Bon week !

J'aimerais qu'on me dise clairement si ce type de produits relève plus des jouets que de la collection ( ou jouets pour adultes ) ? C'est important car il me semble qu'on parle d'un produit de collection pour grands enfants non ?

A vrai dire, c'est un peu des 2,
Il y a des modéles de collection (ancien, rare,...) dont le prix peut etre très élévé.
Et il y a le train électrique jouef ou autre qui on été diffusé en grande quantité très longtemps que l'on a eu étant jeune, que j'estime pas de collection car on les trouve assez facilement à des prix peu élevé.
Pour Marklin, Hornby, rocco,... ce sont des marques qui se fabriquent toujours pour effectivement des passionés souvent adulte vu les tarifs.
La limite entre collection ou non n'est pas facile, peut etre la rareté donc le prix

ce que je proposais c'était de le ranger un peu comme les autres sites, histoire de ne pas trop dérouter les acheteurs, du moins c'est mon opinion.

Personne d'autre n'a un avis ?

Francois je ne peux guere m'en meler; pour moi meme un joeuf (le TGV par exemple) est un jouet de collection.

La question que je me pose est : Le train electrique est il encore un jouet de nos jours?

En regardant autour de moi je ne vois que des adultes passionnées de modelisme ferroviaire qui realisent des "dioramas ?".
A mon avis de néofite ca me semble donc etre de la collection.

Qu'est-ce que c'est, des dioramas ?

Bonjour! (il est passé minuit)

"JEUX ET JOUETS A TOUT AGE!"
Slogan de l'Amicale des Amis de Peter Pan.

Peut-être faudrait-il recentrer pour les histoires de catégories et de collections, non?

Un train même de collection demeure un jouet avant tout. C'est comme une poupée, vous n'allez pas transférer la moitié des poupées en Collections, si?

Les catégories Collections pures et dures, c'est utile pour les timbres, les cartes postales, les boîtes de camembert ou d'allumettes, bref, pour tout ce qui n'a jamais eu d'autres utilités que de servir et d'être jeté* lors des successions mais que des fous furieux conservent jalousement dans des reliures, cartons, tiroirs, ... complétez comme vous le sentez.

A la limite, on peut y intégrer les objets devenus inutilisables faute de moyens techniques pour les mettre en action... Quoique j'imagine mal un amateur de 78 tours les entassant sans avoir le phono qui va avec, ce serait vraiment du vice, les pochettes ne sont pas souvent bien belles Et les partitions? En Collection les vieilles (là, il en existe de très jolies) et les modernes en musique?

Les autres objets de collection pouvant encore être utilisés dans l'absolu comme les trains et les poupées, ou les petits soldats, le moulin à café et les assiettes sont aussi bien à côté de leur version moderne. Sans compter qu'il y a des amateurs occasionnels, ne se considérant pas du tout comme des collectionneurs, qui achètent juste pour la déco.

Quant aux gadgets, objets dérivés à la mode, personne ne niera qu'ils sont bien rangés avec leurs thème initial : ciné, musique, BD, etc.

C'est flagrant pour les jouets de collection, comme le disait si justement Justin (sic), cela s'adresse aux grands enfants et, spontanément, ceux-ci se dirigent vers les jouets. Quand je cherche des figurines de jeux de rôle, je ne cherche pas dans Collection, tout comme l'amateur de stratégie qui veut améliorer ses petites armées historiques, mais bien dans jeux et jouets.

Fin de mon plaidoyer nocturne, je me tais au moins deux-trois jours :P

* Avant que le peloton d'exécution ne tire, je parle d'utilité intrinsèque, je suis tout à fait convaincue de l'intérêt historique, social ou esthétique des collections, enfin de presque toutes les collections... mais je n'avouerai rien de plus

Merci cirroco clone's pour ton analyse que je partage.

Quand je suis venu sur ce site la 1er fois j'ai cherché la rubrique train dans jouet et je ne l'ai pas trouvé, après j'ai regardé dans collection mais je ne l'ai pas trouvé non plus ( elle est un peu enterré... ex: > Collections > Trains Electriques > Maquettes > Locomotives > [ A ] Echelle HO )
pour moi le mot "Maquettes" correspond aux maisons, gares, ...
J'ai fini par faire une recherche avec Jouef pour enfin trouvé ou c'était rangé.

Donc actuellement je trouve que ce n'est pas facile de trouvé la rubrique.
De plus un rangement par echelle (HO,N, O, Z) puis après locomotives, wagons, ... me paraitrait plus judicieux, on a rarement plusieurs réseaux d'échelles différentes.

Que ce soit sous Collections ou Jeux & jouet je verrais plutôt:
...> Trains Electriques > Magazines & Revues
..............................> Affiches & Photos
..............................> Echelle HO > Locomotives
................................................> Wagons
................................................> Rails
................................................> Commandes & Accessoires électriques
................................................> Pieces & Accessoires
................................................> Décors & Bâtiments
................................................> Véhicules routiers
................................................> Coffret & Réseaux
................................................> Autres
..............................> Echelle N > ... idem à ci dessus
..............................> Echelle O > ... idem à ci dessus
..............................> Echelle Z > ... idem à ci dessus
..............................> Autres Echelles > ... idem à ci dessus
..............................> Autres

Voilà.... à débattre

Bonjour,

je partage aussi ton analyse cirroco clone's et voudrait rajouter que ce qui a été fait dans la catégorie musique est un bon exemple de croisement de catégories. On y laisse le choix d'une categorie collection, ce qui veut dire qu'on peut y retrouver des briquets à l'effigie d'Elvis (dans "autres" dans cet exemple) et le retrouver en categorie collection pure "briquet", le briquet sera bien plus visible et pourra autant interesser les amateurs de zippo que d'Elvis ou de collectionneurs rock en général, tout le monde y trouve son compte et c'est parfait.

PS: Ceci dit mon exemple est litigieux, un zippo peut être utilisé (il doit y en avoir d'autres qui font aussi exception à la règle, parce que je pense quand même que c'est une bonne règle)

Pour les trains, je vous laisse entre spécialistes!

Merci de vos commentaires mais là, je vais me coucher car il faut que je récupère un peu quand même !

Bonne nuit !

Peut-être une arborescence par date ??

Exemple: avant 1940

entre 1940 et 1960

après 1960

Je ne suis pas spécialiste des trains aussi ces dates ne sont peut-être pas pertinentes.

Merci Justin,
Je vois que tu as commencé a remanier la rubrique train electrique
Et ce toi qui réaffecte aux bonnes rubriques les annonces existantes?
Pourquoi y a t'il une lettre entre [] devant les Echelle...?

Je ne sais pas si tu as prévu de le faire ou si tu attends d'autre remarque ou plus de temps pour le faire, mais il serait bien quand même de rajouter les sous rubriques que j'indiquais plus haut: par exemple pour "Echelle HO >Véhicules routiers" (il y a déjà des annonces correspondantes qui sont placé pour l'instant dans Trains Electriques > [ H ] Autres

Et je vois 3 annonces pas tout à fait dans la bonne rubrique, je te les signale ou je contacte les vendeurs pour qu'il modifie leur annonces?

Encore merci pour ta réactivitée et ne t'excuses pas pour aller dormir

Orélia , pour les trains électriques je ne penses pas qu'un classement par date soit très pertinents, pour les collectionneurs la référence , le modèle permet de situer l'année de fabrication. Même pour un modéle qui à été fabriqué plusieurs fois sur des années différentes,on peut les différencier par quelques détails que chaque passionné de sa marque peut trouver s'il se documente un minimum.

Voici un petit historique pour se faire une idée:
Les premiers trains étaient mécaniques (a ressort) et datent de 1890 c'était l'echelle "0", puis apparurent les trains alimentés par de l'alcool à brûler ( à vapeur et pouvait rouler tant qu'il restait de l'alcool);
Vers 1900 les premiers trains électriques alimentés directement en 110 ou 220volt.
Vers 1925 ils sont alimenté en 20volt (nos ancétres ont eu le temps de s'électrocuter)
Vers 1935 apparait les 1er train en echelle "00" qui sera renommé H0" (1:87) par la suite
Vers 1954 c'est la fin de l'echelle "0" (modéle en tole)
En 1964 l'echelle N est enfin normalisé à 1:160 après avoir varié depuis 1959 de 1:180 à 1:200 et essayé de perser depuis 1929.
Vers 1969 apparait l'echelle "1" (qui correpond en fait à l'echelle 0 mais avec de nouveaux procédés de fabrication)
Puis enfin en 1972 c'est l'echelle "z" (1:220) qui fait son apparition.

J'espère ne pas avoir fait trop d'erreur

Justin a écrit:

Merci de vos commentaires mais là, je vais me coucher car il faut que je récupère un peu quand même !

Bonne nuit !

Il faut bien se reposer et faire des breaks (comme en musique, c'est important :lol: ) Je pense que lorsqu'on pose une suggestion, ce n'est pas pour te "presser", simplement en discuter entre "passionnés" et "spécialistes" afin d'avoir des points de vue differents que l'on puisse ensuite choisir la ou les solutions pour l'avenir. En tout cas, j'espère que tu ne prends pas ça comme des coups de pression, c'est là ou je voulais en venir :heureux3:

Et je rappelle que nous cherchons toujours des chefs de catégorie sur le forum ! Si vous vous y connaissez bien dans une rubrique...